Category: происшествия

Category was added automatically. Read all entries about "происшествия".

Я

Общение с духами у американских индейцев

Оригинал взят у thornywolf в Общение с духами у американских индейцев
medicine-man-cheyene-healer
Представители трёх индейских племён говорили мне, что мёртвые возвращаются и разговаривают с живыми. Более того, мёртвые поют, так как в некоторых случаях ритмичная форма общения является более понятной, чем обычная речь.  Песенный ритм уменьшает пропасть между живыми и мёртвыми, и через этот ритм духи рассказывают о своём опыте, чувствах, переживаниях. Такие песни были записаны мной в связи с изучением индейской музыки для Бюро Американской Этнологии Смитсоновского Университета.
Collapse )
indian

Хау, я всё сказал. Точнее, лучше и не скажешь.

http://red-road.forum2x2.ru/t228p30-topic
некоторые мысли по поводу выяснения происхождения Сат-Ока
Очень внимательно прочитал полемику по поводу происхождения Сат-Ока и хотелось бы высказать свое мнение на этот счет. Многим здесь очень хочется выяснить, кто же такой был Сат-Ок на самом деле? Точно также это хочется знать большинству индеанистов и не только в России. Ниже я точно отвечу кем он был на самом деле. И поставлю точку на этом. Но прежде я хотел бы спросить всех кого волнует этот вопрос - а вы точно представляете себе свою цель, то что вы хотите добиться в итоге, точнее вы задумывались ли когла-нибудь о последствиях выяснения этого вопроса? О последствиях прежде всего для самого Сат-Ока? Особенно когда он был еще жив? Есть такие люди - папарацци. Любой ценой снять сенсационные кадры, покопаться в "нижнем белье" - их задача. А вот что будет с теми людьми за которыми они следят, их не волнует, и что они будут чувствовать после публикации. Давайте подумаем вот о чем. Предположим Сат-Ок по крови не шауни и не индеец вообще. Он поляк, или из Восточной Европы, или откуда-то еще. Он написал блестящие книги об индейцах на которых выросло не одно поколение индеанистов. Он создал легенду - легенду под именем Сат-Ок, легенду о себе самом и тщательно ее оберегал. Имел ли он право на это, право на личные тайны? Конечно имел, как и любой человек. Тем более после таких отличных книг. Имеем ли мы право вмешиваться в личную жизнь человека? Пусть каждый ответит по своей совести. Подумайте об этом. Ведь если только представить себе последствия разоблачения(то о чем никто и не думает), что Сат-Ока разоблачили и доказали что он никакой не индеец - что тогда было бы с самим Сат-Оком? Я думаю что ему было бы очень больно. Невозможно представить что творилось бы в его душе. Ведь вспомните (а примеров таких немало) что происходило с другими великими людьми в аналогичных ситуациях? Вспомните писателя Карла Мая, например. Когда его разоблачили что он не Олд Шеттерхенд и история о Виннету вымышлена, что с ним случилось? А ведь он при дворе австро-венгерского императора именовался под именем своего героя. Карл Май после такого удара 8 лет не писал книги, замкнулся, уехал из Германии, пережил душевный кризис. И только перед самой смертью один критик написал, что в его книгах "витал огонь добра". Точно также разоблачения или жизненные удары влияли и на других творческих людей. Иногда подобные вещи даже приводили к смерти людей или приближали час их смерти. И тогда хочется сказать словами Верной Руки из фильма, когда предательски в спину убивают сына вождя команчей Тувана: "Вы хотели этого? Вы этого хотели?" Зачем нам выяснять происхождение Сат-Ока? Имеем ли мы право на это? Ведь Сат-Ок еще при жизни видел что многим это хочется знать. А сколько лет ему было в 80-х или 90-х? Возраст-то почтенный. Пережил бы он крушение своей легенды в таком возрасте? Я думаю что после такого разоблачения почти каждый индеанист горько бы об этом пожалел и каялся бы в душе. Вспомните другого великого человека - Серую Сову. Как он переживал и боялся что его разоблачат! И как деликатно это определили сами индейцы (я говорю про эпизод в фильме, конечно может это было и не так). Помните когда Пирс Броснан входит в типи к вождям, Флойд Вестерман подносит ему подарок и определяет что он не индеец. Но он вслух эту мысль даже не высказывает, он только смеется. И тайну Серой Совы открыли после его смерти. Если сами индейцы не говорили ничего о Серой Сове, другие индейцы, которые знали Сат-Ока не говорили ничего такого о Сат-Оке, имеем ли мы право знать правду? С одной стороны - вроде бы имеем, тем более Сат-Ока уже нет в живых, а с другой? Ведь Адам и Ева были изгнаны из рая как раз за это - слишком много хотели знать правды, яблоко с запрещенного дерева сорвали. Но это так, аллегория.
Теперь, конкретно кто был такой Сат-Ок. Он был сыном Высокого Орла и Белой Тучки, родился в Канаде. Он был больше шауни, чем многие шауни являются на самом деле, и в любом случае он был большим индейцем, чем многие индейцы есть. Он создал замечательные книги. Он создал легенду. ОН ИМЕЛ НА ЭТО ПРАВО. Он был защитником своего Отечества, ветераном, прошедшим через нечеловеческие испытания в годы войны. Он был ВЕЛИКИМ человеком и гражданином. Он ушел не так давно Дорогой Солнца от нас. Ушел к своим предкам. Почтим его память и оставим все как есть. Так надо. Должны же на свете оставаться тайны.
С уважением ко всем, Роганов Игорь, Владимирская область


P.S. Нашел старый свой пост, когда я ещё не был в сообществе.
Главный

Как погиб Неистовая Лошадь?

Как он погиб на самом деле?
В распространённой везде версии сказано, что Неистовая Лошадь был заколот штыком в спину, при задержании, в городке солдат, когда он оказал сопротивление. Но в книге "Народ Красного Облака" Дж. Хайда, приводится совсем иная версия. Якобы Неистовая Лошадь погиб от своего собственного ножа, при непосредственном участии своего близкого друга, вождя Маленький Большой Человек, который пытался удержать вождя. То есть, произошёл практически несчастный случай. Может быть, реальная история была немного подправлена, чтобы гибель народного героя выглядела более героической, а не нелепым стечением обстоятельств?
Есть ли другие источники, придерживающиеся этой версии?
Цитата из книги "Народ Красного Облака":

"Там он был арестован индейцами агентства. Пятого он был доставлен в Лагерь Робинсон и передан военным. Группа офицеров и охрана находилась в гауптвахте, когда Неистовый Конь и несколько вождей вошли. Неистовый Конь мгновенно выхватил два кинжала из своей одежды и кинулся на офицера, но его близкий друг и один из "носящих рубаху" в его общине, Маленький Большой Человек, прыгнул ему на спину и схватил его руки в локтях. То, что случилось после этого, всегда вызывало сомнение. По крайней мере, один из охранников поднял штык и набросился на Неистового Коня, который боролся, чтобы нанести удар своими кинжалами, с Маленьким Большим Человеком, удерживающим его. В обычной версии охранник сделал необдуманный выпад, ударив своим штыком вождя в живот. Маленький Большой Человек в 1881 году рассказал капитану Борку, что в то время когда он находился на спине Неистового Коня, схватив его за локти, вождь пытался нанести удар одним из своих кинжалов, энергично работая руками, и он, Маленький Большой Человек, резко дернул руку вождя, чтобы тот не ударил кого-нибудь и неумышленно заставил Неистового Коня ударить самого себя (удар пришелся в область живота Неистовому Коню). Маленький Большой Человек сказал, что солдат промахнулся, нанося удар штыком наугад, и попал в дверь гауптвахты, где в 1881 году отметину от штыка еще можно было видеть. Неистового Коня сразу отправили в гарнизонный госпиталь, где хирург пытался спасти его, но он умер в полночь около своей матери, отца и его старого друга Коснись Туч. Когда он умер, Коснись Туч положил свою руку на грудь Неистового Коня и сказал: "Это хорошо; он искал смерти, и она пришла".

haida
  • k239

Цунами, индейцы и Гром-птица

Гром-птица (Thunderbird) – гигантская птица в мифологии американских индейцев Тихоокеанского побережья, которая живёт в горах, но питается китами, которых целиком выхватывает из воды.

thunderbird01s

Мало ли в мифологии разных народов странных фантастических существ? Thunderbird не удивительнее других, и если б не недавнее землетрясение и цунами в Японии, я бы про неё не вспомнила. Дело в том, что легендами о Гром-птице интересуются не этнографы и антропологи, а сейсмографы. Они считают, что легенда о борьбе Гром-птицы и Кита – это описание конкретных событий – землетрясения и цунами 1700 года и, возможно, более раннего землетрясения в десятом веке (~ 900-930 AD), которое сильно изменило береговую линию в районе Сиэтла и Олимпийского полуострова. Эти события произошли задолго до появления бледнолицых на Западном побережье. Землетрясения 1700 года потрясло побережье от нынешней Канады до северной Калифорнии по разлому длинной в 1000 километров. Цунами докатилось до Японии, так что известна дата землетрясения - 26 января.

Collapse )